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Invité Invité
| Sujet: Infos jeu soupapes Ven 4 Oct 2013 - 22:33 | |
| une tite question..........bête peut etre mais bon.... pour le jeu aux soupapes faut t'il les changer en fonction de conditions particulieres ?? j'entends par la pour l'échappement et l'admission on a des côtes a respecter.... ces côtes peuvent t'elles est augmenter ou reduites ? si oui sous quelles raisons ? je pose cette question car j'entend des gens dires qu'ils ont augmenter leurs jeu etc.... et devant faire le miens je veux pas me gourer. je suis bête et discipliné et en géneral je respecte la rmt ( enfin quand c'est cohérent lol ) |
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MoonLight
Age : 58 Localisation : Sanary sur mer Date d'inscription : 07/03/2011
| Sujet: Re: Infos jeu soupapes Ven 4 Oct 2013 - 22:45 | |
| Explication de Dany (mon mécano) En fait il ne considère que le jeu minimum de la RMT Un jeu supérieur n'ouvriras pas la soupape autant que nécessaire, mais n'est pas dangereux Un jeu inférieur peut ouvrir la soupape trop, et qui pourrait être pousser par le piston, et donc danger _________________ Tout homme qui dirige, qui fait quelque chose, a contre lui ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire, et surtout la grande armée des gens beaucoup plus sévères qui ne font rien. "Jules Clarétie" |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Infos jeu soupapes Ven 4 Oct 2013 - 23:21 | |
| merci pour ce complément d'info |
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Xav.
Age : 61 Localisation : Le Thor Date d'inscription : 28/01/2013
| Sujet: Re: Infos jeu soupapes Ven 4 Oct 2013 - 23:30 | |
| - MoonLight a écrit:
- Explication de Dany (mon mécano)
En fait il ne considère que le jeu minimum de la RMT Un jeu supérieur n'ouvriras pas la soupape autant que nécessaire, mais n'est pas dangereux Un jeu inférieur peut ouvrir la soupape trop, et qui pourrait être pousser par le piston, et donc danger Un jeu inférieur la soupape ne ferme pas à chaud, injection et carbu c'est pareil _________________ [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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Alghrim
Age : 53 Localisation : Yvoir Gelbique Date d'inscription : 24/09/2013
| Sujet: Re: Infos jeu soupapes Sam 5 Oct 2013 - 5:57 | |
| Conseil, les soupapes d'échappement en prennent plein la g...le par les gaz brulés brulants, elles se dilatent donc plus... Tu mets le jeux max et tu es tranquille. Les soupapes d'admissions étant refroidie par les gaz frais, la valeur moyenne c'est bon. L'idéal étant, on s'en serait douté, qu'elles aient la même levée donc le même jeu... Moonlight, ce que dit Dany n'est pas faux pour le jeu maximum mais sur une levée de 8mm, ce ne sont pas les 5/100 de tolérance qui vont beaucoup changer les choses, d'autant que l'arbre à cames a lui aussi sa propre tolérance de fabrication qui est de +/-0.05mm (7,95 à 8.05) Donc tu n'es même pas sur d'avoir la même levée de cames en cames... Pour qu'elles aient la même levée, il faudrait s'amuser à mesurer cames par cames et adapter le jeux en fonction de... tout en restant dans la fourchette de jeux préconises pour les soupapes... Infaisable... Par contre, pour le jeux minimum, il à tout faux, les soupapes étant censée être fermées au PMH il est impossible, même avec une ouverture de quelques 1/100 qu'elles touchent le piston... Ou alors, la distri est foirée d'une dent... Il y a au moins quelques dixièmes entre ton piston et les soupapes. En supersport, pour les sprints, les soupapes étaient réglées au minimum pour une plus grde levée. En endurance, elles étaient réglées jeu max pour la durée... Et on pouvaient les refaire après l'arrivée... Je parle ici de compet. où on va chercher le moindre centième de cv là où on peut le trouver... |
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MoonLight
Age : 58 Localisation : Sanary sur mer Date d'inscription : 07/03/2011
| Sujet: Re: Infos jeu soupapes Sam 5 Oct 2013 - 7:28 | |
| _________________ Tout homme qui dirige, qui fait quelque chose, a contre lui ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire, et surtout la grande armée des gens beaucoup plus sévères qui ne font rien. "Jules Clarétie" |
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PALAIN
Age : 45 Localisation : 58 Date d'inscription : 08/04/2010
| Sujet: Re: Infos jeu soupapes Sam 5 Oct 2013 - 8:44 | |
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harry
Age : 51 Localisation : Zenn-La Date d'inscription : 25/10/2009
| Sujet: Re: Infos jeu soupapes Sam 5 Oct 2013 - 11:35 | |
| - lemon pulp a écrit:
- une tite question..........bête peut etre mais bon....
pour le jeu aux soupapes faut t'il les changer en fonction de conditions particulieres ?? j'entends par la pour l'échappement et l'admission on a des côtes a respecter.... ces côtes peuvent t'elles est augmenter ou reduites ? si oui sous quelles raisons ? je pose cette question car j'entend des gens dires qu'ils ont augmenter leurs jeu etc.... et devant faire le miens je veux pas me gourer. je suis bête et discipliné et en géneral je respecte la rmt ( enfin quand c'est cohérent lol ) ne te casse pas la tête , mets le jeu de façon a te retrouver au milieu ( si tu peux ) des tolérances ou dnas les tolérances . |
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Xav.
Age : 61 Localisation : Le Thor Date d'inscription : 28/01/2013
| Sujet: Re: Infos jeu soupapes Sam 5 Oct 2013 - 13:51 | |
| - Alghrim a écrit:
- Conseil, les soupapes d'échappement en prennent plein la g...le par les gaz brulés brulants, elles se dilatent donc plus...
Tu mets le jeux max et tu es tranquille. Les soupapes d'admissions étant refroidie par les gaz frais, la valeur moyenne c'est bon.
L'idéal étant, on s'en serait douté, qu'elles aient la même levée donc le même jeu...
Moonlight, ce que dit Dany n'est pas faux pour le jeu maximum mais sur une levée de 8mm, ce ne sont pas les 5/100 de tolérance qui vont beaucoup changer les choses, d'autant que l'arbre à cames a lui aussi sa propre tolérance de fabrication qui est de +/-0.05mm (7,95 à 8.05) Donc tu n'es même pas sur d'avoir la même levée de cames en cames...
Pour qu'elles aient la même levée, il faudrait s'amuser à mesurer cames par cames et adapter le jeux en fonction de... tout en restant dans la fourchette de jeux préconises pour les soupapes...
Infaisable...
Par contre, pour le jeux minimum, il à tout faux, les soupapes étant censée être fermées au PMH il est impossible, même avec une ouverture de quelques 1/100 qu'elles touchent le piston... Ou alors, la distri est foirée d'une dent...
Il y a au moins quelques dixièmes entre ton piston et les soupapes.
En supersport, pour les sprints, les soupapes étaient réglées au minimum pour une plus grde levée. En endurance, elles étaient réglées jeu max pour la durée... Et on pouvaient les refaire après l'arrivée...
Je parle ici de compet. où on va chercher le moindre centième de cv là où on peut le trouver... Il y a un croisement de soupapes sur les xjr ??? _________________ [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Infos jeu soupapes Sam 5 Oct 2013 - 23:07 | |
| ca c'est de l'info Alghrim pis Harry ta raison vais pas me prendre la tête |
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apolloxjr13
Age : 56 Localisation : Chézy-sur-Marne (02) Date d'inscription : 27/02/2008
| Sujet: Re: Infos jeu soupapes Mar 22 Oct 2013 - 16:12 | |
| Je crois que je vais me lancer dans cette aventure également parce que vu le tarif annoncé, environ 400€ ça fait un peu mal au cul.... C'est sûr y a de la main d'oeuvre mais quand même. Les Tutos du site sont bien documentés je devrais m'en sortir.... Je vais voir pour commander le p'tit outil qui va bien ainsi qu'une clé dynamométrique qui me servira de toute façon.....C'est sûr pour une première fois j'aurais préféré ne pas être tout seul. Et pis au pire des cas y a le forum..... _________________ Quand on est mort, on est mort. Mais en fait, on ne sait pas qu'on est mort. C'est surtout pour les autres que c'est difficile !!!! ........ Et bien quand on est Con, c'est pareil !!!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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harry
Age : 51 Localisation : Zenn-La Date d'inscription : 25/10/2009
| Sujet: Re: Infos jeu soupapes Mar 22 Oct 2013 - 17:24 | |
| t'inquiète pas , ça se fait bien , il suffit d'etre organisé et d'avoir un peu de méthode , le reste c'est de la logique . |
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xjr13sp
Age : 55 Localisation : Sud Vaucluse Date d'inscription : 09/03/2007
| Sujet: Re: Infos jeu soupapes Mar 22 Oct 2013 - 18:31 | |
| Franchement je voulais pas le faire tout seul non plus, bah dimanche quand j'ai vu comment ca se faisait chez Nico, c'est tout con !! Comme dit Harry : faut juste prendre son temps et être méthodique mais c'est tout.
1- faire d'abord TOUS les jeux avec ton jeux de cales 2- Démonter UNE à UNE les pastilles pour connaitre leur valeur 3- Avoir les bonnes pastilles à changer
Seul truc chiant c'est qu'il est impossible de déposer 2 pastilles d'un coup. Ca oblige à toutes les faire une à une ou bien à avoir un stock d'avance ! _________________ [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]L’intelligence chez l’homme, quoiqu’il en soit pourvu, il a toujours l’impression d’en avoir assez, vu que c’est avec ça qu’il juge ! |
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apolloxjr13
Age : 56 Localisation : Chézy-sur-Marne (02) Date d'inscription : 27/02/2008
| Sujet: Re: Infos jeu soupapes Mar 22 Oct 2013 - 18:34 | |
| Merci pour vos encouragements..... Pour accéder aux pastilles vous démontez les arbres ou vous prenez l'autre méthode ? _________________ Quand on est mort, on est mort. Mais en fait, on ne sait pas qu'on est mort. C'est surtout pour les autres que c'est difficile !!!! ........ Et bien quand on est Con, c'est pareil !!!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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harry
Age : 51 Localisation : Zenn-La Date d'inscription : 25/10/2009
| Sujet: Re: Infos jeu soupapes Mar 22 Oct 2013 - 19:02 | |
| l'outil yam sert justement a ne pas démonter les arbres . |
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laul
Age : 53 Localisation : angers Date d'inscription : 04/02/2012
| Sujet: Re: Infos jeu soupapes Mar 22 Oct 2013 - 19:53 | |
| et cet outil n'est pas excessif , je compte investir bientôt pour le faire moi-même , les 24000kms sont si vite arrivés |
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xjr13sp
Age : 55 Localisation : Sud Vaucluse Date d'inscription : 09/03/2007
| Sujet: Re: Infos jeu soupapes Mar 22 Oct 2013 - 19:54 | |
| - laul a écrit:
- et cet outil n'est pas excessif , je compte investir bientôt pour le faire moi-même , les 24000kms sont si vite arrivés
C'est pas la peine d'ouvrir avant au minimum 60.000 km !! _________________ [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]L’intelligence chez l’homme, quoiqu’il en soit pourvu, il a toujours l’impression d’en avoir assez, vu que c’est avec ça qu’il juge ! |
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laul
Age : 53 Localisation : angers Date d'inscription : 04/02/2012
| Sujet: Re: Infos jeu soupapes Mar 22 Oct 2013 - 20:02 | |
| tu crois ? parce que 8 pastilles en 48000 kms , je trouve que ça a bougé beaucoup. |
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xjrdam
Age : 49 Localisation : ardeche Date d'inscription : 21/04/2011
| Sujet: Re: Infos jeu soupapes Mar 22 Oct 2013 - 20:03 | |
| - xjr13sp a écrit:
- laul a écrit:
- et cet outil n'est pas excessif , je compte investir bientôt pour le faire moi-même , les 24000kms sont si vite arrivés
C'est pas la peine d'ouvrir avant au minimum 60.000 km !! surtout si ta meule a un peu des bornes, si c'est pas le premier controle en fait, ça bouge de moins en moins avec les kils . |
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xjr13sp
Age : 55 Localisation : Sud Vaucluse Date d'inscription : 09/03/2007
| Sujet: Re: Infos jeu soupapes Mar 22 Oct 2013 - 20:45 | |
| - laul a écrit:
- tu crois ?
parce que 8 pastilles en 48000 kms , je trouve que ça a bougé beaucoup. C'est étonnant que ca ait bougé autant Je ne veux pas suspecter ton mécano mais c'est rare que ca bouge avant 60.000 km _________________ [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]L’intelligence chez l’homme, quoiqu’il en soit pourvu, il a toujours l’impression d’en avoir assez, vu que c’est avec ça qu’il juge ! |
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laul
Age : 53 Localisation : angers Date d'inscription : 04/02/2012
| Sujet: Re: Infos jeu soupapes Mar 22 Oct 2013 - 22:57 | |
| ok , donc jamais mieux servit que par soi même. J'essayerais de le faire la prochaine fois. |
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seb-team
Age : 46 Localisation : parthenay ( 79) Date d'inscription : 18/10/2009
| Sujet: Re: Infos jeu soupapes Mar 22 Oct 2013 - 22:58 | |
| autre chose , bien metre la pastille dans le bon sens .........pour ne pas effacé le marquage qui est inscrit dessus numero coté soupape et non ACC _________________ moi quand je bois du vin je me soigne , y`a ecrit " MEDOC " sur mes bouteilles [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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apolloxjr13
Age : 56 Localisation : Chézy-sur-Marne (02) Date d'inscription : 27/02/2008
| Sujet: Re: Infos jeu soupapes Mer 23 Oct 2013 - 8:58 | |
| - xjr13sp a écrit:
- Franchement je voulais pas le faire tout seul non plus, bah dimanche quand j'ai vu comment ca se faisait chez Nico, c'est tout con !!
Comme dit Harry : faut juste prendre son temps et être méthodique mais c'est tout.
1- faire d'abord TOUS les jeux avec ton jeux de cales 2- Démonter UNE à UNE les pastilles pour connaitre leur valeur 3- Avoir les bonnes pastilles à changer
Seul truc chiant c'est qu'il est impossible de déposer 2 pastilles d'un coup. Ca oblige à toutes les faire une à une ou bien à avoir un stock d'avance ! Le truc c'est qu'à la maison j'ai pas vraiment d'atelier donc c'est souvent chaotique quand je bricole..... Et pis je suis un peu du genre poissard, comme quand j'ai voulu démonter ma rampe de carbus et qu'il y a une vis qui n'a pas voulu coopérer. Donc là il va falloir que je m'aménage un atelier de fortune dans le garage qui est déjà bien encombré..... Mais bon ça va le faire..... _________________ Quand on est mort, on est mort. Mais en fait, on ne sait pas qu'on est mort. C'est surtout pour les autres que c'est difficile !!!! ........ Et bien quand on est Con, c'est pareil !!!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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apolloxjr13
Age : 56 Localisation : Chézy-sur-Marne (02) Date d'inscription : 27/02/2008
| Sujet: Re: Infos jeu soupapes Mer 23 Oct 2013 - 15:59 | |
| Donc là je suis preneur pour les infos qui concernent les clés dynamométriques....J'ai fait une recherche bien sûr mais ce sont d'anciens sujets alors y a peut être des nouveautés....J'ai lu que l'idéal c'est d'avoir 2 clés pour l'ensemble de la bécane. Mais pour faire le jeu aux soupapes,Est-ce qu'une seule clé suffit ? Parce que vu le prix de certaines clés....... _________________ Quand on est mort, on est mort. Mais en fait, on ne sait pas qu'on est mort. C'est surtout pour les autres que c'est difficile !!!! ........ Et bien quand on est Con, c'est pareil !!!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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harry
Age : 51 Localisation : Zenn-La Date d'inscription : 25/10/2009
| Sujet: Re: Infos jeu soupapes Mer 23 Oct 2013 - 16:10 | |
| disons qu'en fait tu vas trouver des clé fait pour les petits couple serrages ( ex : 0.5 kg a 2.5kg ) et des clé pour les gros couple qui démarre a 3kg ( par exemple ) et qui monte a 10 kg .Pour le jeu au soupapes il faut un petit modèle , le couple du cache doit etre d'un kg pour des M6 . Tu trouveras des clé chez Louis.de , suffisant pour un usage occasionnel . |
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| Sujet: Re: Infos jeu soupapes | |
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