xjrdam a écrit:

harry a écrit:

xjrdam a écrit:

il me semble que tu as 7 jours pour annuler une vente entre particulier ??
je crois que Marcus est spécialiste dans la vente de BAR , il pourrait certainement te renseigner ...  

les 7 jours ne sont pas valable pour les particuliers .

j'ai confondu alors  ...  

c'est valable pour les achats a distance avec un professionnel .

seb-team a écrit:

Smaug a écrit:

seb-team a écrit:

1er : controle niveaux d huile sur bequille centrale 
2 eme : odeur essence dans huile 
3eme : si tous ok , demarrage et controle si les coudes d'echapements sont chaud ( et tu verras le quel cylindres deconne ) tu devrais en avoir un sur les quatre de froid si elle tourne sur trois pattes 
4 eme : tapote sur la cuves du carbu qui deconne 
5 eme : controle les bougie 
6 eme : je t en débarrasse gratuitement ( parce que c est toi   )

deja voire pourquoi elle tourne sur trois pattes ( carbu , bougie , etc ) 
si tu la demarre et qu il y a  vraiment une odeur d' huile , je craint que la segmentation soit pas bonne ( racleur d'huile usée )
pour moi quand tu change un piston c est les 4 ou rien , c est comme les bougie 4 ou rien

Merci pour tes réponses , alors pas d'odeur d'essence dans l'huile , niveau vérifié sur la latéral pas de central mais j'ai un lève moto je ferais ça demain , pour le reste demain également .

Par contre si c"était le racleur d'huile il y aurait de la fumée continuellement ou pas , car hier elle ne fumait pas   .

Merci pour ton aide !

c est pas faut   
par contre j espere que le niveaux d'huile etait bon moto droite , car si c est plein sur la lateral pas bon 

deja fait une vidange et fait en sorte qu elle tourne sur 4 cylindres , apres tu verra 
ensuite il ce peut que si la moto n avait pas tourné depuis un moment , que certain joint ce soit dilaté quand tu la ramené 
un truc , des que tu peut , regarde les taux de compression et tu seras fixé pour le moteur , les miens tourné autour de 10,5 par cylindres

Non j'ai regardé le niveau moto sur la latéral , et la petite fenêtre de regard est pleine à coup sur il y a beaucoup trop d'huile , là j'ai de quoi faire la vidange mais hélas je suis malade , je vais essayer en soirée ou demain , étant pas bien j'ai oublié de prendre 4 bougie neuves   , par contre je ne l'ai pas ramené en roulant mais sur remorque pour cela que je suis étonné entre le moment de l'achat ou il n'y avait aucune fumé et mon démarrage d'hier il n'y avait aucun roulage , je vous tiens au jus dès que c'est fait !

Deus a écrit:

la vente ne peut être annulée que si il y a vice caché donc si tout a été dit au moment de la vente : pas de recours , par contre si des choses importantes n'ont pas été signalées là tu peux faire annulé la vente.

Merci à tous pour vos messages , je ne sais pas si tout a été dit mais concernant la fumée rien , je savais qu'il y avait un soucis d'embrayage d'ailleurs un second m'a été donné avec la moto , qu'il y avait une soupape a régler mais niveau bruit pour un moteur air/huile normal , lorsque je parle de la fumée au vendeur il n'est pas au courant j'ai son message SMS qui le confirme , maintenant je ne vais pas entamer un recours car je vais faire la vidange et voir cette huile car moto sur la latéral c'est plein , je ne vois même pas ou s'arrête le niveau , j'espère que ça vient d'un trop plein d'huile .

En tout cas je vous remercie pour vos précieux conseils , dès que je vais mieux je vais vite au garage pour vous tenir au courant !

il est peut etre plein d'un melange huile essence ....  

xjrdam a écrit:

il est peut etre plein d'un melange huile essence ....  

j'ai voulu faire la vidange pour vite vous apportez une réponse , mais pour dévisser l'écrou de 17 je dois tomber le collecteur 4 en 1 , étant malade je ne me sens pas le courage de faire ça , j'ai prit une photo du niveau moto sur latéral que voici [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]pour te répondre j'ai ouvert le bouchon hier et pas d'odeur d'essence , alors est-ce qu si il  y avait du carburant cela sentirait ou pas forcément , maintenant pourquoi un niveau si haut , niveau mal fait ou vraiment de l'essence dans l'huile .

Bon tant que je n'aurai pas fait une vidange je n'aurai pas de réponse , vais me prendre un bon schnaps pour me remettre sur pied dmeain je pourrais attaquer ça .

oui quasi sur que c est huile essence qui a monté le niveaux d huile 
ton robinet fuit , ce qui fait monté ton niveau de cuve parce que les flotteur sont mal réglé et le trop plein d'essence va dans le moteur
ce qui peut te faire tourné sur 3 pattes ( et faire fumer ta machine ), c est ton robinet  mort et niveaux de cuves trop haut , ce qui met deja arrivé 
j avais installé un deuxieme robinet mais au bout d un moment elle ce gavé d essence en roulant et des que je fermé mon deuxieme robinet , la moto repartais impeccable ..... pendant 2 min et rebelote 
par contre tu devrais sentir un peut essence au niveaux de huile 
regarde par le bouchon si tu voir huile et bouge la machine pour voir si c est liquide ou pas 
si tu fait ta vidange regarde bien ce qui coule en premier , essence est plus lourd que l'huile donc elle couleras en premier
donc vidange et controle le robinet si il est PRI ou pas ,  PRI c est prise direct pour l essence au robinet

seb-team a écrit:

oui quasi sur que c est huile essence qui a monté le niveaux d huile 
ton robinet fuit , ce qui fait monté ton niveau de cuve parce que les flotteur sont mal réglé et le trop plein d'essence va dans le moteur
ce qui peut te faire tourné sur 3 pattes ( et faire fumer ta machine ), c est ton robinet  mort et niveaux de cuves trop haut , ce qui met deja arrivé 
j avais installé un deuxieme robinet mais au bout d un moment elle ce gavé d essence en roulant et des que je fermé mon deuxieme robinet , la moto repartais impeccable ..... pendant 2 min et rebelote 
par contre tu devrais sentir un peut essence au niveaux de huile 
regarde par le bouchon si tu voir huile et bouge la machine pour voir si c est liquide ou pas 
si tu fait ta vidange regarde bien ce qui coule en premier , essence est plus lourd que l'huile donc elle couleras en premier
donc vidange et controle le robinet si il est PRI ou pas ,  PRI c est prise direct pour l essence au robinet

Ah je commence à être réconforté , alors ça peut être l'essence qui va dans l'huile , ok je fais ma vidange demain en espérant que ça aille mieux , selon ce qui en ressort je n'ai plus qu'à m'attaquer au reste , je réponds à tout ça demain .

merci à tous  

Deus a écrit:

la vente ne peut être annulée que si il y a vice caché donc si tout a été dit au moment de la vente : pas de recours , par contre si des choses importantes n'ont pas été signalées là tu peux faire annulé la vente.

Je confirme. Des recours sont possibles dans le cas où tu peux prouver que le Vendeur connaissait les vices cachés et qu’il n’en a pas fait état lors de la vente. Mais là tu vas tomber dans des procédures juridiques longues voir couteuses. Mieux vaut trouver un arrangement avec le vendeur si besoin.
Il n’existe pas de délai de rétractation pour les ventes entre particuliers. Cela concerne uniquement les ventes effectuées par un professionnel et dans certaines conditions (démarchage à domicile, vente avec financement, non respect des règles de consumérisme..)

marcus a écrit:

Deus a écrit:

la vente ne peut être annulée que si il y a vice caché donc si tout a été dit au moment de la vente : pas de recours , par contre si des choses importantes n'ont pas été signalées là tu peux faire annulé la vente.

Je confirme. Des recours sont possibles dans le cas où tu peux prouver que le Vendeur connaissait les vices cachés et qu’il n’en a pas fait état lors de la vente. Mais là tu vas tomber dans des procédures juridiques longues voir couteuses. Mieux vaut trouver un arrangement avec le vendeur si besoin.
Il n’existe pas de délai de rétractation pour les ventes entre particuliers. Cela concerne uniquement les ventes effectuées par un professionnel et dans certaines conditions (démarchage à domicile, vente avec financement, non respect des règles de consumérisme..)

Ok Marcus , là ça risque d'être compliqué car le gars m'a dit par message qu'il n'était pas au courant de cela , j'ai pas envie en plus de m'engager dans une longue procédure pour au final peut être avoir rien , le vendeur prétextera qu'il n'y a rien eu lorsque j'étais là , bon j'espère qu'il ne s'agit pas de la segmentation mais vu le niveau d'huile on m'a donné une piste à vérifier , si ce n'est que ça j'en serais satisfait .
Je vais voir après la vidange ce qu'il en est , si segmentation je lui enverrais un mail pour arrangement .

je vient de voir que tu est du coté de bordeaux ?
dommage que le temp est pas terrible et que je suis occupé , je serais venu voir ta machine

seb-team a écrit:

je vient de voir que tu est du coté de bordeaux ?
dommage que le temp est pas terrible et que je suis occupé , je serais venu voir ta machine

  , ouais ben tu as bien fait ou il t'aurait fallut des bottes pour rentrer dans mon terrain gorgé d'eau    , mais quand il fait pas de soucis    .

Bon nouvelle du jour , je me suis attaqué à la vidange , ben je dois dire oh surprise je n'ai pas enlevé 3L d'huile ni 4 ni 5 ni 6 ni 7 encore moins 8 mais 9L d'huile        , preuve en photo par contre que de l'huile pas d'essence un bidon de 5L plus 2 de 2L chacun [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Je remets un peu plus de 3L d'huile , je démarre ça fume toujours bleu et au bout de quelques secondes une fumée blanche pas b leu du tout mais par contre toujours sur 3 cylindres , je vais vérifier dès que je vais mieux mais bougie ou la carburation .

J'ai malgré tout encore un soucis , j'ai bien remit les 3L d'huile un peu plus même , mais sur la vitre je ne vois rien pas une goutte , est-ce normal cela doit il descendre ou alors j'ai un problème l'huile ne redescend pas , j'irai voir tout à l'heure le niveau et faire un nouveau démarrage histoire de voir si la fumée a complètement disparu ou pas , bon je peux en déduire que la segmentation devrait être "bonne" si la fumée ne revient plus   , par contre j'ai une odeur de roussie ça sent le chaud je précise qu'il ya eu un peu d'huile sur el collecteur et un cable a un peu fondu sur le tube collecteur gauche ( constaté lors de l'achat ) j'espère que ce n'est que ça !!!

ben heureusemant que l'on t'a conseillé de vidanger    , je vois mal comment on peut mettre autant d'huile volontairement , je pense que l'essence est quand meme passer dnas l'huile . Pour ton niveau , avec 3L il est possible que tu ne voit rien , fais chauffer un peu attend 10 min et regarde le niveau moto bien droite .

Bon alors
Moto sur la centrale ou moto tenue droite, dans le hublot le niveau ne doit pas être tout a fait en haut 
Moto sur la latéral on voie pas le niveau 
Ensuite moto sur centrale ou tenue .... bon tout le monde a compris, on démarre,l'huile monte donc le niveau descend
Il y as une vis devant sur la culasse (du 10 si je me souvient bien) tu dévisse l'huile doit sortir (tu dévisse pas à fond   )
On eteind ... on attend un peu ... on attend encore un peu   et le niveau revient un peu en dessous du haut de la bulle

a coup sur, l'ancien proprio devait faire le niveau d'huile avec la latérale et donc a mis quasiment le triple d'huile nécéssaire.

le niveau se fait moto DROITE..... CAR penchée sur la latérale avec le bon niveau d'huile, le hublot est par conséquent "vide"

si la moto a tourné avec ce trop plein d'huile, j'ai un peu peur pour les joints ...... ils ont dut etre mis à mal par la pression d'huile.. verifie tes plans de joints de culasse, de couvre culasse et ceux des remontées d'huile....

En tout état de cause, voici ce que je ferais à ta place :

1/ démonter la bougie du cylindre qui ne tourne pas et verifier son étincelle, la permuter avec une autre ( à faire moteur froid...ca evite de peter un filet)
2/ si ce n'est pas la bougie, remonter à l'antiparasite, le fil , voir la bobine....
3/ la batterie est elle bonne ?;
4/ lever le réservoir et le déconnecter pour verifier si le robinet est toujours ok. en profiter pour le vidanger et mettre de l'essence propre.
5/ prendre son temps pour identifier la cause du non allumage du cylindre.

D'ailleurs, quel est le cylidre qui ne s'allume pas ? le 1, le 2, le 3 le 4 ? ( en partant du coté gauche quand on est assis sur la moto)

as tu la documentation technique de la moto ?

astina54 a écrit:

a coup sur, l'ancien proprio devait faire le niveau d'huile avec la latérale et donc a mis quasiment le triple d'huile nécéssaire.

le niveau se fait moto DROITE..... CAR penchée sur la latérale avec le bon niveau d'huile, le hublot est par conséquent "vide"

si la moto a tourné avec ce trop plein d'huile, j'ai un peu peur pour les joints ...... ils ont dut etre mis à mal par la pression d'huile.. verifie tes plans de joints de culasse, de couvre culasse et ceux des remontées d'huile....

En tout état de cause, voici ce que je ferais à ta place :

1/ démonter la bougie du cylindre qui ne tourne pas et verifier son étincelle, la permuter avec une autre ( à faire moteur froid...ca evite de peter un filet)
2/ si ce n'est pas la bougie, remonter à l'antiparasite, le fil , voir la bobine....
3/ la batterie est elle bonne ?;
4/ lever le réservoir et le déconnecter pour verifier si le robinet est toujours ok. en profiter pour le vidanger et mettre de l'essence propre.
5/ prendre son temps pour identifier la cause du non allumage du cylindre.

D'ailleurs, quel est le cylidre qui ne s'allume pas ? le 1, le 2, le 3 le 4 ? ( en partant du coté gauche quand on est assis sur la moto)

as tu la documentation technique de la moto ?

En effet je sais pas comment il a fait pour en mettre autant mais comme il n'y a pas de central je suppose qu'il a en effet fait son niveau sur la latéral !!!! , heureusement que l'on m'a conseillé de faire la vidange  , mais apparemment pas d'essence j'ai bien regardé le premier jet couler et c'était bien épais ; C'est bon je vois bien le niveau l'huile redescend bien  , pour les joints je verrais ça à la longue je suppose en tout cas va falloir que je surveille ça ! .
Il s'agit du cylindre 3 assis sur la moto en partant de la gauche , je vais suivre tes conseils démontage bougie et remonter jusqu'à la bobine , la batterie me semble bonne en tout cas elle enclenche bien le moteur ( pas testé au multimètre ) , pour la vidange du réservoir il en reste pas beaucoup donc je vais le faire , merci pour les précieux conseils .
Je l'ai démarré à nouveau , il y a toujours de fumée mais avec la nuit je n'ai pas vu la couleur mais à l'odeur pas de senteur d'huile , je suppose qu'il doit en rester pas mal encore , je verrais à la longue ma priorité actuel c'est la faire tourner sur ses 4 pattes ! .

ouaip, evites de la faire tourner sur trois pattes "juste pour voir".....

changes tes 4 bougies, et testes le circuit d'allumage....

le moteur pete de la meme façon qu'avec le trop plein d'huile ?...

c'est 3.35 sur la revue technique des 1200 avec remplacement du filtre ...   
3.8 c'est avec demontage moteur ? non ?

pour moi t'avais de l'huile dans l'essence à cause d'au moins un pointeaux de carbu et ton robinet d'essence qui ne doit pas etre etanche non plus ...
et aussi à cause d'eux , pointeau notamment, que ton moteur tourne sur trois pattes ...

mais c'est sur que tu peux aller bruler un cierge ...

autre hypothese : le vendeur avait remisé le moteur en suivant la methode du gavage d'huile : on rempli d'huile tout le moteur afin que rien ne rouille lors d'une grande immobilisation.

si cette théorie se tient, il aura également rempli d'huile les cylindres par les trous de bougies.... auquel cas, il est donc normal qu'elle fume pendant un petit moment....

Par contre, il n'est pas tres malin d'avoir démarré la moto avec toute cette huile....

cela faisait longtemps qu'il avait cette moto ? si ce n'est pas le cas, il est à craindre qu'il ai roulé avec cette huile pendant x bornes.... et là..... aie.

Autre chose qui me chiffonne : le cable qui brûle sur le moteur..... comment c'est possible ? Ext ce un cable, ou la durite d'embrayage ?

la prise des compressions est donc maintenant une obligation pour vérifier la santé du moulbif.....

au vu de ce que tu dit, le cable qui fond sur le collecteur gauche, ca ne peut etre que la durit d’embrayage..... GAFFE...... car si elle pette, tu n'aura pas fini de tout nettoyer , ou de tout retaper.... change la au plus vite ....

j'espere que tu l'a vraiment pas payer cher cette brele....

astina54 a écrit:

ouaip, evites de la faire tourner sur trois pattes "juste pour voir".....

changes tes 4 bougies, et testes le circuit d'allumage....

le moteur pete de la meme façon qu'avec le trop plein d'huile ?...

Ok , je ferais ça mardi , non il tourne mieux , hier il avait du mal à tenir le ralenti là ça semble mieux !

sam95 a écrit:

met la sur la lateral tu peux demonter sans vidanger le carter d'embrayage
 pour nettoyer le hublot ou meme le remplacer je pense que le hublot est pourrit
comme le hublot est mort le gars  a du mettre trop d'huile
apres si tu n'as pas de centrale tu met une cale de ce sera plus facile pour faire le niveau
bois sous la laterale pour que la moto soit presque verticale
pas trop quand meme pour ne pas la faire tomber a droite
la tu peux voir le niveau facilement  et tout seul

si tu n'as pas cassé le moteur va bruler un cierge
normalement avec 9 litres la bielle passe a travers les carters

normalement la contenance avec remplacement du filtre c'est 3.8 litres

J'au un carter de rechange je le ferais en vérifiant l'embrayage une fois la moto tournante sur 4 cylindres , apparemment il n'est pas cassé mais avec toute cette huile je verrais bien à l'usage !!!

astina54 a écrit:

autre hypothese : le vendeur avait remisé le moteur en suivant la methode du gavage d'huile : on rempli d'huile tout le moteur afin que rien ne rouille lors d'une grande immobilisation.

si cette théorie se tient, il aura également rempli d'huile les cylindres par les trous de bougies.... auquel cas, il est donc normal qu'elle fume pendant un petit moment....

Par contre, il n'est pas tres malin d'avoir démarré la moto avec toute cette huile....

cela faisait longtemps qu'il avait cette moto ? si ce n'est pas le cas, il est à craindre qu'il ai roulé avec cette huile pendant x bornes.... et là..... aie.

Autre chose qui me chiffonne : le cable qui brûle sur le moteur..... comment c'est possible ? Ext ce un cable, ou la durite d'embrayage ?

la prise des compressions est donc maintenant une obligation pour vérifier la santé du moulbif.....

Alors là bonne question , il avait acheté la moto en 2011 et fait changer le bas moteur , lui il avait remisé la moto depuis cet été je vais lui poser la question pour l'huile !!! .

Pour le cable je vais voir ça aussi je ne m'en suis pas préoccupé à cause de l'huile , non en effet je ne l'ai pas payé cher et heureusement car il ne devait y avoir aucun soucis sur le moteur

xjrdam a écrit:

c'est 3.35 sur la revue technique des 1200 avec remplacement du filtre ...   
3.8 c'est avec demontage moteur ? non ?

pour moi t'avais de l'huile dans l'essence à cause d'au moins un pointeaux de carbu et ton robinet d'essence qui ne doit pas etre etanche non plus ...
et aussi à cause d'eux , pointeau notamment, que ton moteur tourne sur trois pattes ...

mais c'est sur que tu peux aller bruler un cierge ...  

Salut xjrdam et en passant bravo pour ton kilométrage record   .
Je te confirme pas d'essence dans l'huile , l'huile a bien coulé épais et bien noir , j'ai senti l'huile récupéré et aucune odeur d'essence , je n'écarte pas un problème de pointeau , mais mardi je vais démonter mon réservoir vérifier s'il y a une fuite et reprendre l'allumage aussi , par contre je mettrais une photo mardi également car j'ai l'impression que lorsque le bas moteur a été changé qu'ils ont oublié de mettre la vis écrou en bas du moteur   .

deja , j espere qu il n y a pas de degat car avec 9 l d huile ton moteur explose , sur compression dans le moteur
la fumé blanche , ce ne serais pas l'humidité quand la moto est froid ?
j ai quand meme peur que t on moteur en a pris un coup , prend les taux de compression pour verifié 
ensuite controle la bougie mais je pense plus au carbu encrassé 
c etait le quel piston qui avait été changé ? 
elle sens essence moteur éteint ou moteur allumé ? 
elle tourne comment avec le starter a fond ( a froid )